rarouš.weblog - komentáře k článku

Komentář k článku Kladivo na čarodějnice

Borek — Wed, 01 Mar 2006 16:45:57 GMT

Tohle by mohl být dost zajímavý seriál, těším se na další díly. Jinak výrazy jsou daleko častěji regulární než regulérní :)

Komentář k článku Kladivo na čarodějnice

Mordae — Wed, 01 Mar 2006 20:18:04 GMT

Snahy Microsoftu vedou spíše k zpřístupnění webového vývoje i programátorům newebařům.

A sakra, takze vic „webovych aplikaci“ a min „webovych stranek“?

Tyto problémy s výstupem jsou ale snadno řešitelné, díky veliké modularitě ASP.NET. Objekt Response, který má na starosti výstup má vlastnost Filter, kterou můžeme nahradit vlastním výstupním filtrem […] Na výstup se aplikuje sada Regulérních výrazů, […] zkompilujeme do knihovny

No, klobouk dolu, takhle jednoduse jsem si to nepredstavoval… ;] Jak proste, skoro tak rychle, jako vystup parsovat lexikalnim analyzerem typu LEX, ze?

Obcas mam dojem, ze je neco spatne, ale nemohu prijit na to, o co jde…

Komentář k článku Kladivo na čarodějnice

David Grudl — Wed, 01 Mar 2006 23:19:05 GMT

Pěkný článek, budu se těšit na pokračování.

Další mýtem je nekvalitní výstup. Je pravda, že ASP.NET v základu nevypouští z pohledu evangelizace nejmodernější kód.… Tyto problémy s výstupem jsou ale snadno řešitelné… Na výstup se aplikuje sada Regulérních výrazů, které mají na starosti vylepšení kódu…

Pokud by byl nekvalitní výstup mýtem, proč popisuješ způsob, jak jej vylepšit? Dále píšeš, že problémy s výstupem jsou snadno řešitelné – ale místo snadného řešení nabízíš způsob, jak napravit důsledky. A to je dost podstatný rozdíl. Nakonec – je ta metoda skutečně tak snadná – používá ji každý? Obávám se že je to jen určitý alibismus, že to jde.

Závěrem bych chtěl poprosit nezasvěcené, aby neodsuzovali technologii, ale vývojáře kteří jsou líní napsat kvalitní kód.

Tady nejde o odsuzování čehokoliv, ale zcela otevřené označování problémů. Shodneme se na tom, že technologie .NET je velmi zajímavá, ale proč si nepřiznat, že určité aspekty nejsou zdaleka ideální? Proč dokonce tvrdit, že jsou ideální?

Pokud je ASP.NET určeno (jak píšeš) spíše pro tvůrce s menší znalostí webových technologií, nemělo by tyto technologie o to více zvládat samo?

Komentář k článku Kladivo na čarodějnice

Aleš Roubíček — Thu, 02 Mar 2006 07:15:51 GMT

[2] Mordae To že svět spěje k webovým aplikacím, je zřejmé a na obyčejnou stránku nepotřebuješ žádnou serverovou technoligii.

Toto je popis řešení pro ASP.NET 1.x, ASP.NET 2.0 má výstup „kvalitní“ ;) Navíc zde popisované řešení je pořád rychlejší než interpretace PHP – celé je to kompilované ;)

[3] dgx Mýtus je, že se nedá kvalitního výstupu dosáhnout. Někdo někdy četl, že to možná jde ;)

Ad. ideální aspekty. Nikde jsem netvrdil, že jsou ideální, viz závěr. ASP.NET poskytuje jak snadný vývoj pro newebaře, tak obrovskou sílu pro webaře, který ví co a jak.

V tomto článku jsem se zabýval ASP.NET více méně obecně, když bych měl srovnávat ten obrovský skok mezi ASP.NET 1.x a 2.0 vydalo by to na další článek. :)

Komentář k článku Kladivo na čarodějnice

Daniel Steigerwald — Thu, 02 Mar 2006 10:43:56 GMT

Upravení výstupu pomocí Response filtru je v ASP.NET 2.0 IMHO úplně zbytečné. Používám ho, pokud opravdu není jiná možnost, například pro uzpůsobení html flash injection profesionálních graf komponent Dundas. Řeknu to ještě jednou. V ASP.NET 1.1 – nevalidní výstup, který bolí nejvíce, je způsoben serverovým formulářem (form runat=„server“) Ten ale na nějaké stránky vůbec nepotřebujeme! User Controls, Labels, DataGrid, Literals.. vše funguje bez serverového formuláře a kód máme tímto na 100% pod kontrolou. Serverový form je nutný pouze pro controls, které způsobují / vyžadují postback a to pouze v případě, že chceme využít automatické parsovaní POST dat pro automatické odpálení server event handlerů. Nic mi ale nebrání použít klasickej Request + atribut name. Takhle stvořím stránku s kvalitním výstupem jedna dvě. viz: http://karel.steigerwald.cz/, atd. U webových aplikací v ASP.NET 1.1, kde jsou mraky controls , které serverový formulář vyžadují (např kalendář) mě jedna, dvě chyby netrápí. Spíše problém v defaultním template (zbytečné metatagy atd.), který si vývojáři nejsou ochotni měnit (a pak to dopadá jako web narodního divadla). Kdo ale není línej, změní i to: viz.http://www.aspnetresources.com/articles/remastering_web_templates.aspx V ASP.NET 2.0 je strict validni i kod generovany serverovym formulařem, takže není co řešit.

Komentář k článku Kladivo na čarodějnice

BST — Thu, 02 Mar 2006 12:55:32 GMT

Článku chybí jedna drobnost, a to odkaz na normu ECMA/ISO pro .NET 2.0

Komentář k článku Kladivo na čarodějnice

Aleš Roubíček — Thu, 02 Mar 2006 15:49:54 GMT

[6] BST

Ano základní bloky dotnetu jsou standardizovány…

http://msdn.microsoft.com/…mework/ecma/

Komentář k článku Kladivo na čarodějnice

Michal Till — Fri, 15 Sep 2006 22:13:06 GMT

Nejsem si jist, jestli autor chápe dobře současný „Web 2.0“ trend. Termíny jako „vylepšení kódu“, „aplikování sada Regulérních výrazů“, „neznalost css“ – to je naprosto opačný přístup vesmyslu „pomocí ASP/.NET lze také udělat špičkovou aplikaci. Web 2.0 je víceméně bottom-up approach, při kterém se zjistilo, že poskládáním mnoha dílů, které na svých malých pískovištích předběhly dobu, získá výsledek obrovský leverage. A leverage – o tom Web 2.0 je (nakonec všechny ty DIGGy, GMaily apod. bylo možné funkčně ekvivalení napsat před deseti lety, že). Nejsem odborník na .NET, můj názor vznikl víceméně extrapolací názorů na ty Microsoftí věci, o kterých mám nějaký přehled. Naposled se do "křivky“ velmi dobře trefil (v negativním slova smyslu) jejich portál Live.

Komentář k článku Kladivo na čarodějnice

Aleš Roubíček — Tue, 19 Sep 2006 21:07:06 GMT

[8] Michal Till Myslím, že mimo mísu je tu někdo jiný…

Komentář k článku Kladivo na čarodějnice

Zdeněk Lehký — Mon, 23 Oct 2006 12:07:55 GMT

Jsem na rozpacích, co znamená pojem „milné informace“. Jsou smilné informace, ošizené o z nebo autor kromě toho, že moc nerozumí popisované problematice neumí ani pořádně česky. Aspoň by si mohl zapnout kontrolu pravopisu nebo si nechat svůj text zkontrolovat od nějakého žáka základní školy.

Komentář k článku Kladivo na čarodějnice

Aleš Roubíček — Mon, 23 Oct 2006 14:21:03 GMT

[10] Zdeněk Lehký Koukám, že nejsem jediný, komu dělá čeština problémy. A pokud problematice rozumíte mnohem více, proč nepošlete odkaz na váš názor na danou problematiku. Proti věcné kritice nic nemám, rád si zasvěceně podiskutuji, ale pokud se chcete bavit o hovně a kritizovat moji neslavnou češtinářskou zručnost, tak si příště raději takový komentář odpusťtě.